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Julio 30, 2010, 11:16:55
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Autor
Tema: alguien penso en esto?  (Leído 2430 veces)
Respuesta #15
« : Febrero 08, 2010, 02:18:57 »
extranjerisima
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realmente creo que muchos de los extranjeros no tendriamos problemas en quedarnos, pero no se nos permite, aparte si ahora lloran por las plazas mir ni me quiero imaginar si empezamos a tener contratos, van a decir que les quitamos el pan de la boca tambien. Sinceramente no creo que les convenga que nos quedemos..
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Respuesta #16
« : Febrero 08, 2010, 08:16:09 »
latina
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 Labios sellados...lamentablemente tienes razon, muchos de nosotros no nos quedaremos al finalizar el postgrado. pero ten en cuenta que por lo menos ni los venezolanos ni los cubanos regresaremos, o por lo menos muy pocos venezolanos regresaremos  a venezuela.todos los compatriotas que leen estas lineas, saben que nosotros no regresaremos, porque aunque amemos a nuestro pais, reina la delincuiencia, el secuetro, la corrupcion, la falta de servicios, TODO! Chavez cago todo lo que quedaba. asi que por lo menos confien que muchos de nosotros no nos iremos y no habran perdido su dinero en nuestra formacion.
saludos
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Respuesta #17
« : Febrero 09, 2010, 12:19:39 »
Americo
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HUGO CHAVEZ = Dictador    Si los españoles tienen que agradecerle algo al señor Chavez es que mas Venezolanos se iran del pais a su pais gracias a su demagagia barata.
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Respuesta #18
« : Febrero 09, 2010, 01:00:50 »
yomisma
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Creo que nos olvidamos de lo más importante, LOS PACIENTES, que al fin y al cabo son los beneficiados o perjudicados y creo que deberiamos tener en cuenta su opinión.
Voy a contaros mi experiencia: durante cuatro años he estado haciendo la especialidad de medicina familiar y comunitaria en un hospital comarcal y he podido comprobar como año a año aumentaba el número de extranjeros, tanto de espe*tas (que muchos eran contratados SIN tener el título de espe*ta homologados) como de residentes (por ejemplo, en mi último año, de R4, entraron 6 de los cuales 4 eran extranjeros).
Pero el problema no es que fueran extranjeros, sino su actitud y aptitud: he oido muchas quejas tanto de adjuntos como de pacientes:
- Los adjuntos se quejaban por un lado de los residentes extranjeros (especialmente el último año) porque no tenían ni p.... idea y además eran muy vagos (y eso lo hemos comprobado el resto de mis compañeros residentes y yo), les daba igual tener la consulta llena de pacientes (que al final tenían que ver los adjuntos, porque ellos se bajaban a cafetería a comer tranquilamente durante más de hora y media, sin prisas) por otro lado los adjuntos se quejaban de los espe*tas (que os recuerdo la mayoría no tenía el título de espe*ta homologado) porque tenía una forma de trabajar muy distinta y alejada a la del resto de espe*tas del hospital (diagnósticos poco acertados y tratamientos muy raros)
- Pero lo más importante, he oido muchísimas quejas por parte de los pacientes, que creo son lo más importante, porque no se fiaban de ellos (por esos diagnósticos y tratamientos tan poco acertados)

Que cada cual saque sus conclusiones del camino que esta tomando la sanidad española, yo sólo cuento mi experiencia.
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Respuesta #19
« : Febrero 09, 2010, 03:20:29 »
Alexy
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- Los adjuntos se quejaban por un lado de los residentes extranjeros (especialmente el último año) porque no tenían ni p.... idea y además eran muy vagos (y eso lo hemos comprobado el resto de mis compañeros residentes y yo), les daba igual tener la consulta llena de pacientes (que al final tenían que ver los adjuntos, porque ellos se bajaban a cafetería a comer tranquilamente durante más de hora y media, sin prisas) por otro lado los adjuntos se quejaban de los espe*tas (que os recuerdo la mayoría no tenía el título de espe*ta homologado) porque tenía una forma de trabajar muy distinta y alejada a la del resto de espe*tas del hospital (diagnósticos poco acertados y tratamientos muy raros)
- Pero lo más importante, he oido muchísimas quejas por parte de los pacientes, que creo son lo más importante, porque no se fiaban de ellos (por esos diagnósticos y tratamientos tan poco acertados)

Que cada cual saque sus conclusiones del camino que esta tomando la sanidad española, yo sólo cuento mi experiencia.


Yo creo que las ideas preconcebidas aca estan fuera de debate, en todos los lugares del mundo hay profesionales mediocres y profesionales excelentes, asumir que todos los extranjeros son mediocres, y que todos los españoles son excelentes, es caer en falacias que lindan en el plano de lo absurdo, y lo contrario tambien,lo que tu dices, es tu experiencia personal, pero eso no quiere decir que se aplique a la generalidad.

La idea no creo que sea descalificar, como extranjero les digo que no estoy de acuerdo con que  les den prioridad a los españoles, porque ustedes representan una inversion para su pais., y partiendo de ese punto es muy aceptable lo que puedan decir. Pero una cosa es eso y otra muy diferente es menospreciar la calidad academica, y tener complejos de superioridad, lo cual me parece muy bajo y poco noble,  que no son todos pero si algunos, por otro lado la medicina es muy basta y no hay nadie que lo sepa todo, asi que hay que ser mas profesionales a la hora de criticar, la actuacion de los demas, porque cuando uno se equivoca a veces lo hace sin conocimiento de causa, y eso no necesariamente significa, que se sea mal medico si no simplemente humano.

El medico que no se equivoque al menos una vez es porque nunca ha visto pacientes, la medicina es muy complicada y al mejor cazador se le escapa una liebre, me pregunto... ¿cuantas veces en tu basta sabiduria le tendiste la mano a tus colegas para explicarles las cosas, que hacian mal?

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Respuesta #20
« : Febrero 09, 2010, 05:00:25 »
lujo
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hola a todos.....bueno....veo que la intencion de sencibilizar en cuanto a intentar no perder la calma y centrarse en los objetivos no sirvio de mucho....expuse un tema que realmente merece atencion....es decir personas que necesitan asistencia sanitaria y no solo...
Un colega "Alberto " me cuestiono de porque no estar prestando asistencia a este desafortunado pais(Haiti)....pues te contesto..primariamente esto no se trata de comunismo si no de solidaridad....y te repito no tenia intencion de pelear...como ves estan todos preocupados por su plaza....al igual yo...pero el mundo sigue....los examenes MIR se repiten.....las oportunidades siguen....pero para algunos no.....
Si no estoy alla... es porque quizas mi vida personal no me lo permita.....pero al menos lo estoy pensando..., pero se que muchos lo podrian hacer... no mensiono ningun pais.....porque si fues por ello....desde USA....tambien han ido a ayudar.....por lo qu eno tiene que ver con politica....(tema que no tolero)..por lo tanto estas equivocado colega....
Pero en fin...veo que es inutil....ya que solo una persona contemplo la idea....a segui a mi comentario...
En fin....el mund sigue para muchos y se acaba para otros....al menos me preocupo....y tomo en consideracion hacer mi aporte....y que fidel y chavez....jajjjaj que tiene que ver ellos???....por mi parte ni lo tomo en cuenta....puesto que ninun politico en el mundo se aproxima a ayudar....solo mandan...del gobierno y pais que sea.....por lo tanto no te confundas ...estoy hablando de solidaridad no de politica.....

Suerte en sus plazas....que es lo que decean......
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Respuesta #21
« : Febrero 09, 2010, 06:19:56 »
sandra.
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estoy hablando de solidaridad no de politica.....



Si tanto te preocupa aquello de la solidaridad porque no te vas tu a ayudar, en vez de mandar a otros a hacerlo. Si nadie te respondio te respondo yo.  La actitud ejemplar empieza por casa, y pregonar de HUMANIDAD es muy bonito sobre todo en el discurso,  que hablen horrible que no parescan medicos, que lo que existe es un conflicto de intereses, es una cosa (con la que no estoy de acuerdo) pero si te fijas, esto es preguntas mir. Y creeme en haiti estan colapsados de ayuda. tanto asi que el aeropuerto no se da a basto. No se tu situacion particular pero si fidel no existiese dudo mucho que estarias aca, tan insignificantes tampoco pueden ser cuando influyen en el futuro de millones de habitabtesm y son bastantes los medicos cubanos que existen alrededor del mundo. el sueldo de un medico en cuba es de 55 dolares, no quedan dudas porque se van de su pais y los Venezolanos van por el mismo caminom si no es que ya estan.
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Respuesta #22
« : Febrero 09, 2010, 07:33:36 »
yomisma
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Querido Alexys:
No estaba generalizando, sólo he contado mi experiencia.
Aquí hay un dicho que te vendría muy bien: "EL QUE SE PICA, AJOS COME", saca tu mism@ la conclusión
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Respuesta #23
« : Febrero 09, 2010, 10:52:07 »
Alexy
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Querido Alexys:
No estaba generalizando, sólo he contado mi experiencia.
Aquí hay un dicho que te vendría muy bien: "EL QUE SE PICA, AJOS COME", saca tu mism@ la conclusión

 Recapitulando hablas de tus colegas  extranjeros de lo malo que son, confirmados por tus residentes, pacientes etc etc etc, despues dice que el ministerio esta mal, para mi si son generalizaciones basadas EN TU EXPERIENCIA con extranjeros la cual se resume en unos pocos, pero cual es entonces el proposito del comentario?, perdoname pero a mi me parece que si es generalizar, bueno antes descalificabas a tus colegas, y ahora me descalificas a mi de forma indirecta con tu dicho popular, sin conocerme eso se llama Falacia ad hominem, no tendria problemas de trabajarar contigo  si quieres, pero supongo que no le tengo que demostrar nada a un anonimo que critica lo que no conoce, y estoy conciente de mis capacidades y limitaciones a pesar de mi corta edad.
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Respuesta #24
« : Febrero 10, 2010, 05:31:15 »
Alexandra!
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Hola a todos, lo que voy a decir quizá no le importe a muchos, pero veo muchos venezolanos en este foro, soy venezolana hija de españoles, ya mi hermano se repatrió hace 5 años y sirve al ejército español, está ahora en Afganistán y no sabemos nada de él desde hace varios dias. Eso no vendrá al caso, pero se relaciona con los comentarios totalemente sinceros hechos en contra del dictador Chávez. No creo que puedan ponerse en nuestro lugar (los médicos venezolanos) pero es totalmente cierto que aqui (Venezuela) tenemos mejores oportunidades de trabajos y de plazas en especialidades con buena calidad de formación, pero no tenemos nigún tipo de calidad de vida, no es fácil dejar una carrera, un puesto, un nombre en un hospital o en una ciudad siendo reconocido por lo que haces para llegar a un país donde no eres nadie, porque no te has formado ahi, creanme no es fácil, no lo siento asi, ni siendo hija de españoles, porque a la final, nací, crecí y estudié medicina en Venezuela, pero als razonas por las cuáles salimos "corriendo" son por las mismas que hace años mis padres y los padres o abuelos de muchos salieron de España a otro país, en busca de mejor futuro, de mejores oportunidades, de calidad de vida asi sea con poco o menos de lo que aqui se tiene, pero es que lo poco que queda de mi país ya dá lástima, es muy duro ver cómo todo se cayó a pedazos, como no ves futuro en ningún lado, y si eso los está afectando en cuanto a las plazas para los médicos españoles pues organicense y salgan a la calle a pelear por el número de plazas para los nacionales, y bueno en cuanto a que no nos quedamos hasta la jubilación en España es relativo, porque muchos con papeles españoles no piensan regresar a su país natal, por lo menos yo no. Así que si en equipo se trabaja por un país mejor, por una buena seguridad social, podemos contribuír al progreso de esta nación. Quizá legalmente yo no me siento extranjera, porque vengo a España desde pequeña a ver a mi familia y porque tengo papeles españoles, pero siempre seguiré siendo venezolana o con título extranjero, pero las mismas ganas de luchar en todos lados.  No creo que esto sirva mucho, pero lo que nos queda es trabajar en equipo. Änimo!
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Respuesta #25
« : Febrero 10, 2010, 01:21:32 »
Giulia
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Hola a todos, lo que voy a decir quizá no le importe a muchos, pero veo muchos venezolanos en este foro, soy venezolana hija de españoles, ya mi hermano se repatrió hace 5 años y sirve al ejército español, está ahora en Afganistán y no sabemos nada de él desde hace varios dias. Eso no vendrá al caso, pero se relaciona con los comentarios totalemente sinceros hechos en contra del dictador Chávez. No creo que puedan ponerse en nuestro lugar (los médicos venezolanos) pero es totalmente cierto que aqui (Venezuela) tenemos mejores oportunidades de trabajos y de plazas en especialidades con buena calidad de formación, pero no tenemos nigún tipo de calidad de vida, no es fácil dejar una carrera, un puesto, un nombre en un hospital o en una ciudad siendo reconocido por lo que haces para llegar a un país donde no eres nadie, porque no te has formado ahi, creanme no es fácil, no lo siento asi, ni siendo hija de españoles, porque a la final, nací, crecí y estudié medicina en Venezuela, pero als razonas por las cuáles salimos "corriendo" son por las mismas que hace años mis padres y los padres o abuelos de muchos salieron de España a otro país, en busca de mejor futuro, de mejores oportunidades, de calidad de vida asi sea con poco o menos de lo que aqui se tiene, pero es que lo poco que queda de mi país ya dá lástima, es muy duro ver cómo todo se cayó a pedazos, como no ves futuro en ningún lado, y si eso los está afectando en cuanto a las plazas para los médicos españoles pues organicense y salgan a la calle a pelear por el número de plazas para los nacionales, y bueno en cuanto a que no nos quedamos hasta la jubilación en España es relativo, porque muchos con papeles españoles no piensan regresar a su país natal, por lo menos yo no. Así que si en equipo se trabaja por un país mejor, por una buena seguridad social, podemos contribuír al progreso de esta nación. Quizá legalmente yo no me siento extranjera, porque vengo a España desde pequeña a ver a mi familia y porque tengo papeles españoles, pero siempre seguiré siendo venezolana o con título extranjero, pero las mismas ganas de luchar en todos lados.  No creo que esto sirva mucho, pero lo que nos queda es trabajar en equipo. Änimo!

Alejandra te entiendo al 1000%, yo también soy Venezolana - Española - Italiana, hice mi carrera allá, soy espe*ta con Postgrado Universitario y todo; Trabajo claro que tenia y cierta solidez financiera también; pero... me robaron un montón de veces, el hospital sin recursos, aún recuerdo el frío de un cañón - pistola apuntándome, amigos muertos en atracos, llegar a las 8pm a mi casa, y encerrarme!!. Así, que al igual que un día mi padre tomo un barco "con rumbo América" y allí forjo un futuro para su familia y para MI PAIS porque al fin y al cabo como dices allí nací, yo también tengo las intenciones de hacerlo acá.
Además gracias a Dios los xenofobos son pocos, la gran mayoria son gente muy agradable.....
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Respuesta #26
« : Febrero 10, 2010, 03:54:30 »
Churumbel
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Despues de leer todo esto me quedo un poco perplejo pero bueno,cada uno que venga donde quiera,ahora tambien les digo a los compañeros que vienen de otros paises a hacer aqui el mir o trabajar que no se piensen que este pais les va a tratar bien,no lo hace ni con los españoles como para tratar a alguien de fuera,solo se quiere mano de obra barata,aqui lo que hay son contratos basura y poco mas,por eso dejan venir a todo el mundo que luego no hay nadie que quiera un contrato de 3 meses en un pueblo perdido y al terminar te echan a la calle y eso es lo que hay aqui,o guardias o contratos solopara el fin de semana que con lo que te pagan no tienes mas que para sobrevivir.
Es que piesnso que la gente que viene de fuera esta siendo engañada y no sabe cual es la realidad que hay aqui.
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Respuesta #27
« : Febrero 10, 2010, 04:51:08 »
Alexy
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Es que piesnso que la gente que viene de fuera esta siendo engañada y no sabe cual es la realidad que hay aqui.

 la mayoria de los latinoamericanos tienen muy claras las cosas, la gente no es tonta, pero creeme que la situacion esta peor en otros paises, en chile tengo entendido que me corrija alguien si estoy equivocado que por el postgrado lo tienes que pagar, en colombia practicamente tienes que estar a la derecha de dios para entrar en postgrado, es casi imposible, si a eso le sumas el hecho de que los sueldos en toda latinoamerica oscilan entre 50 dolares y 300 dolares, mensuales, mas la inseguridad que hay en paises como colombia y Venezuela, considerados uno de los paises mas peligrosos del mundo, no queda la menor duda de porque la gente se viene aca.

Creeme antes de venirse a españa, mucha gente reviso poca gente toma una decision tan importante a ciegas. Este año me vine a españa pero ya tenia 3 años planificando mi salida de Venezuela.
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Respuesta #28
« : Febrero 11, 2010, 01:57:24 »
latina
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bueno yo como venezolana, estoy muy muy preocupada por la situacion en nuestro pais. la luz se va casi todos los dias y casi todos mis vecinos estan regresando a sus paises de origen (los extranjeros, claro) algo que quiero dejarles claro a los que leen estos foros, que los espanoles con los que me he topado cuando he estado en espana fueron personas amables, educadas y entre los medicos no vi ningun temor o xenofobia hacia nosotros, bueno en caso de mi marido y el mio, que somos venezolanos. de verdad que muchas veces he hablado con mi padre este tema y el como espanol, afirma que es normal que los medicos espanoles se cabreen al tener que competir en igualdad de condiciones con extranjeros, porque la prioridad debe ser para los nacionales y eso no podemos olvidarlo, sin embargo no puedo aceptar como hay gente qu puede pensar que tenemos un expediente inflado y que nos retan de sudacas y de chimpaces y demas cuando no son capaces de decirnos las cosas a la cara jamaz, quiero que sepan los que nos insultan que yo no puedo hablar por el resto de los latinos que vienen aca, pero por los venezolanos puedo hablarles, que jamaz en la vida hubiesemos pensado en emigrar o repatriarnos, si no fuera por la crisis tan arrecha que estamos pasando, y que nos cuesta un guevo entrar a medicina y no inflamos nuestro expediente por nuestra cara bonita,  otra cosa es que no hacemos la leyes espanolas, que por ahi dicen que este proximo ano el cupo va  ah se real para los extranjeros, pues ojala asi sea para no seguir leyendo tantas lamentaciones de parte y parte... Huh
saludos
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Respuesta #29
« : Febrero 11, 2010, 05:26:57 »
Alexandra!
Visitante
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bueno yo como venezolana, estoy muy muy preocupada por la situacion en nuestro pais. la luz se va casi todos los dias y casi todos mis vecinos estan regresando a sus paises de origen (los extranjeros, claro) algo que quiero dejarles claro a los que leen estos foros, que los espanoles con los que me he topado cuando he estado en espana fueron personas amables, educadas y entre los medicos no vi ningun temor o xenofobia hacia nosotros, bueno en caso de mi marido y el mio, que somos venezolanos. de verdad que muchas veces he hablado con mi padre este tema y el como espanol, afirma que es normal que los medicos espanoles se cabreen al tener que competir en igualdad de condiciones con extranjeros, porque la prioridad debe ser para los nacionales y eso no podemos olvidarlo, sin embargo no puedo aceptar como hay gente qu puede pensar que tenemos un expediente inflado y que nos retan de sudacas y de chimpaces y demas cuando no son capaces de decirnos las cosas a la cara jamaz, quiero que sepan los que nos insultan que yo no puedo hablar por el resto de los latinos que vienen aca, pero por los venezolanos puedo hablarles, que jamaz en la vida hubiesemos pensado en emigrar o repatriarnos, si no fuera por la crisis tan arrecha que estamos pasando, y que nos cuesta un guevo entrar a medicina y no inflamos nuestro expediente por nuestra cara bonita,  otra cosa es que no hacemos la leyes espanolas, que por ahi dicen que este proximo ano el cupo va  ah se real para los extranjeros, pues ojala asi sea para no seguir leyendo tantas lamentaciones de parte y parte... Huh
saludos







Totalmente cierto!! es que si no fuese por la inseguridad, la falta de energia eléctrica, la falta de agua, la falta de insumos y la NO CALIDAD DE VIDA que tenemos los médicos venezolanos no nos iríamos a España a aceptar lo que nos den, ahora, otra cosa, lo que si sabemos muy bien es PROTESTAR, algo muy diferente es que en este país (venezuela) no seamos escuchados, pero de eso si les podemos enseñar un poco, o por lo menos decirles que la protesta por foros de internet no es la salida para que el gobierno español mejore los contratos para los nacionales, a la calle todos y que venga la hora 0!!! A luchar con todo lo que tienen por un trabajo más digno!!






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